[why2025-orga] [mch2022-orga] IFCAT Foundation: Seeking ANBI Status and Welcoming Your Feedback

[webmind]

Hi,

After reading all the interesting responses, I've got a few more points 
of feedback that popped up. If this becomes more of an organisation that 
distributes money to the community from the community (even if that's 
just (significant) event surplus), I think it's interesting to note it's 
not owned by the community. Disagreements on how the money gets used 
have resulted in use of the foundation structures to unilaterally go 
against communities, both in our communities as in others (hxx/ifcat for 
example). Ofcourse having it community owned, means having to deal with 
these conflicts within the community and that's not such a fun activity.
I don't have strong opinions on what happes there, I just want to share 
that word of warning.

Either way, for transparancy, I do think it would be nice to outside of 
how many -was- spend, to have an idea for what things it's made 
available, for whom and how this happens? Does it require application, 
or is it just stuff that's on the radar of the board? The latter can 
result in some questionable biases.

It seems fitting this topic after Bornhack with it's tagline of 'feature 
creep', but with added "features", come extra responsibilities (and 
work, and spaces for conflict).

Best wishes and take care!

webmind

On 25/08/2024 23.04, Robert (aka Number3) via Orga wrote:
> Hoi webmind,
> 
> Bedankt voor je reactie! We hadden zelf ook vragen over sommige punten 
> die jij noemt. Daarom hebben we, voordat we besloten om ANBI te worden, 
> advies gevraagd aan experts.
> 
> Je vroeg over 'hackercommunity' en 'algemeen nut'. We vroegen ons dit 
> ook af. In gesprek met de adviseur kregen we te horen dat dit geen 
> probleem hoeft te zijn. ANBI's mogen best voor een specifieke groep 
> zijn. Het is belangrijk dat de groep groot genoeg is en dat we veel 
> mensen helpen. Een goed voorbeeld hiervan zijn kerken. Veel kerken zijn 
> ANBI's. Ze richten zich op hun eigen gemeenschap. Kijk maar naar deze 
> baptistenkerk: 
> https://anbi.nl/publicatieverplichting/baptisten-gemeente-de-hoeksteen-alblasserdam/
> 
> Wat betreft de buffer en overschotten: je stelt terecht de vraag waarom 
> er een maximum aan de buffer zit. We hebben hier vooraf goed over 
> nagedacht. Vastleggen dat we altijd alles laten terugvloeien in het 
> volgende evenement is zeker een optie, maar dan wordt het moeilijker om 
> een ANBI-status te krijgen omdat het 'algemeen nut' dan te beperkt zou 
> worden.
> 
> We horen van verschillende partijen dat ze meer kunnen en willen 
> bijdragen zodra we een ANBI-status hebben. Een concreet voorbeeld: een 
> leverancier van access points (die we niet publiek willen noemen) heeft 
> aangegeven dat ze graag meer en goedkopere infrastructuur willen 
> leveren. Maar hun regels laten dit nu niet toe omdat zowel wij, als 
> eventinfra, geen ANBI zijn. Dit is slechts één voorbeeld, maar we horen 
> dit soort geluiden van meerdere kanten. Het zou zonde zijn om hier geen 
> gebruik van te maken, terwijl we juist ook meer waarde kunnen bieden aan 
> de bredere community.
> 
> Je punt over transparantie bij het ondersteunen van zaken buiten de 
> events om is heel belangrijk. We willen zeker niet de indruk wekken dat 
> de events geld maken voor andere doeleinden. Uit gesprekken die wij 
> gevoerd hebben met donateurs blijkt namelijk dat er ook bereidheid is om 
> buiten het vierjaarlijks evenement bijdrages te leveren (zie hiervoor). 
> In het beleidsplan maken we duidelijk waaraan aanvragen moeten voldoen, 
> en het is aan het bestuur om per geval te besluiten of het bijdraagt aan 
> de doelstellingen.
> 
> Als we de ANBI status hebben, zullen we ook jaarrapportages moeten 
> maken. Dat betekent dat we open en transparant gaan rapporteren over 
> onze activiteiten en financiën. Dit zorgt voor extra verantwoording en 
> inzicht in hoe we met middelen omgaan.
> 
> Nogmaals bedankt voor je input. Dit soort kritische blikken helpen ons 
> echt om alles scherper te krijgen!
> 
> Groeten,
> Robert (aka Number3)
> 
> Op 23/08/2024 om 22:23 schreef webmind via Orga:
>> On 23/08/2024 20.10, Robert (aka Number3) via Orga wrote:
>>> Hoi list,
>>>
>>>  > Hoi Robert, hoi list,
>>
>> Haai :)
>>
>>>  > Het bieden van een platform voor kennisdeling en samenwerking binnen
>>>  > de hackercommunity.
>>
>> Maakt het 'binnen de hackercommunity' niet dat het geen 'algemeen nut' 
>> meer is? Als je ANBI wil, dacht ik dat het slim is duidelijk te maken 
>> dat het nut algemeen is, niet voor een speciale community, hoe groot 
>> die ook mag zijn.
>>
>> Het bieden van een platform voor kennisdeling en samenwerking rond 
>> hacken en aanverwante communities. Is dan wellicht al breder, maar 
>> IANAL (en ook zeker geen belasting adviseur :). Ik heb wel eerder ANBI 
>> onderzocht voor een hacker vereniging.
>>> We gebruiken 'platform' hier inderdaad als een soort overkoepelende 
>>> term. Het verwijst naar alle evenementen die we organiseren, zoals 
>>> MCH en WHY, maar ook naar initiatieven, events of hackerspaces die we 
>>> ondersteunen. Het is dus geen 'catch-all', maar meer een metafoor 
>>> voor al die zaken samen die bijdragen aan kennisdeling en 
>>> samenwerking in onze community. Het is een term die de 
>>> belastingdienst ook gaat begrijpen (waar we helaas wel mee te maken 
>>> hebben bij een ANBI status).
>>>
>>> Wat betreft je zorgen over IFCAT als fondsenwerver en de impact op 
>>> ticketprijzen - geen paniek! We hebben absoluut niet de intentie om 
>>> 'winst' te maken op onze events. Sterker; we mogen geen winst maken. 
>>> We blijven gewoon een stichting zonder winstoogmerk, daar verandert 
>>> niks aan.
>>
>> Ook binnen een stichting kan je events hebben die andere activiteiten 
>> financieel steunen. Dit kan je zien als 'winst' van het evenement, 
>> maar niet als winst in de technische zin van de stichting die kan 
>> worden uitgekeerd.
>>
>>> IFCAT werft primair fondsen voor het grote vierjaarlijkse evenement, 
>>> dat is altijd gedaan en zal zo blijven. Door een ANBI te worden 
>>> zullen we zelfs interessanter zijn voor bedrijven om aan te doneren, 
>>> en dit zal naar verwachting een positieve impact hebben op de ticket 
>>> prijs. Wij horen de geluiden over ticket prijs ook en zien de stap 
>>> naar ANBI dan ook als een stap om tickets betaalbaar(der) te houden 
>>> in een alsmaar duurder wordende tijd, zeker in de evenementenbranch.
>>>
>>> Bij de grote evenementen richten we op het overhouden van een kleine 
>>> buffer voor het opstarten van het volgend evenement. Echter kunnen we 
>>> soms niet helemaal voorkomen dat we meer overhouden dan we nodig 
>>> hebben voor die buffer. En dan vloeit dat terug naar de community, 
>>> zoals beschreven in het beleidsplan. Denk aan hoe we na MCH2022 
>>> gereedschappen naar de hackerspaces en donaties naar o.a. Hack42 
>>> hebben laten gaan. Met deze documenten leggen we vooraf vast waaraan 
>>> we eventuele overschotten zullen besteden, zodat dit voor iedereen 
>>> inzichtelijk is.
>>>
>>
>> Wat ik niet begrijp is waarom er een maximum aan die buffer zit? 
>> Betekend het niet dat als je meer over hebt, dat het volgende event 
>> wellicht minder fondsen hoeven worden aangeschreven of het event 
>> wellicht "goedkoper" kan (dat kan minder geld voor het zelfde, of meer 
>> voor dezelfde prijs zijn).
>>
>> Als Ifcat echter ook buiten-evenement dingen wil ondersteunen is het 
>> wellicht handig om dat transparant en duidelijk te hebben hoe en wie 
>> daar baat bij heeft. Zeker als er regelmatig een 'surplus' naar 
>> bepaalde collectieven gaat lijkt het al snel als dat de events geld 
>> maken voor anderen doeleinden. Niet perse fout natuurlijk, maar wel 
>> iets dat je in je doelstelling mee wil nemen.
>>
>> Ik ben zelf opzich wel nieuwschierig hoe die besluiten genomen worden 
>> of waar surplus heen gaat.
>>
>> my 2ct,
>>
>> Veel succes gewenst in iedergeval!
>>
>> webmind
>>
>> _______________________________________________
>> Orga mailing list
>> Orga at lists.why2025.org
>> https://lists.why2025.org/mailman/listinfo/orga
> 


-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: OpenPGP_signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 840 bytes
Desc: OpenPGP digital signature
URL: <https://lists.why2025.org/mailman/private/orga/attachments/20240827/a8032eb1/attachment.sig>